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1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/02/18(土) 15:50:08.14 ID:???0

★本が売れないのはオマエのせいだ! 連載漫画家同士がツイッターで7時間バトル

・双葉社の青年マンガ雑誌「コミックハイ!」に連載中の漫画家・結城焔さんがツイッターで
 「コミックハイ!」を置く書店が少ないのは「あざといエロ作品」の連載をしている漫画家が
 いるからで、この一人のせいで他の作家がとばっちりを受けている、などと呟いた。
 すると同じく同誌に連載中の私屋カヲルさんが「ツィートは私のことでしょうか?」とリツィート
 したため、ツイッター上で2人の激しいバトルが展開されることになった。

 「事件」が起こったのは2012年2月15日。「コミックハイ!」で、日本神話の世界からロリっ子が
 現代に降りてくるラブコメ「幸魂~さくや伝~」を連載中の結城さんが、「コミックハイ!」は
 読者が少ないから心が折れそうになるなどとツイッターで呟いた。置く書店が少ないのは、
 あざといエロで読者を集める作品のせいだとの内情を知ってしまったとし、「一人だけ悪目立ちして
 自作品売れるかもしれないけど、他の作家が軒並みとばっちり受けるから本当あんまよくないと思う。
 ひとりのために台無しになる」「自分が売れりゃあいいんだろうなぁ」となど批判した。

 その約9時間後に「コミックハイ!」で人気マンガ「こどものじかん」を連載中の私屋さんが、
 「コミックハイ!についてのツィートは私のことでしょうか?」とリツィートし、激しいバトルに突入した。

 「こじか」は2005年に連載がスタートし07年にはテレビアニメ化もされ、続編もOVA(オリジナル・
 ビデオ・アニメーション)で発売されている。元気な小学生の美少女「九重りん」が主人公で、
 小学生の日常と、担任の男性教諭に果敢にアタックする姿が描かれている。性を連想させる
 際どいシーンも多い。
 http://www.j-cast.com/2012/02/16122472.html?p=all


2:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/02/18(土) 15:50:18.67 ID:???0

>>1のつづき)
 結城さんは私屋さんに対し、「コミックハイ!」はエロいから置かない方針だと書店関係者から
 聞いた、と書いた。さらに、私屋さんの作風にも触れ、売るためならばやり過ぎと思われる
 エロ表現も上等と考えているのでは、とし「注意深くラインを守ってるって事は常に
 グレーゾーン渡り歩く作戦なさってるってことですか!?安全地帯行こうとかの発想は
 ないのですかね?」と質問した。

 私屋さんは、自分の作品は出版社の担当者と打ち合わせの上で描いているものであり、
 東京都が10年に改正した青少年保護育成条例にも抵触してはいないと反論、
 「同じ雑誌に載っている作家さんに作風を指示されても困る」などと返した。

 この論争は7時間以上続いたが、やり取りを読んだ人から結城さんに対し、「売れない漫画家が
 嫉妬しているようで見苦しい」などといった意見が寄せられ、終結した。でも結城さんは、
 「真面目に少年まんが描いてるのに、エロい作品があるから雑誌読んでもらえないのは
 残念って言う感情がそんなに非常識ですかね?」と考えを曲げなかった。

 私屋さんは16日の昼に「ツイッター」で前日の論争に関し、結城さんが問題にした漫画家は
 自分のことではないと明言したためバトルは終了した、とした。そして、都の条例改正で、
 描く内容が制限されてしまった漫画家がたくさん出てしまった、と現状を憂いた。最後に、
 「規制されない範囲でできるだけ良いものを描こうとしています。 私も結城先生も同じです」
 と報告した。

 「コミックハイ!」編集部に話を聞いてみたところ、「ツイッター」上で結城さんと私屋さんの
 論争があったことは知っていて、「コミックハイ!を置くかどうかは書店各店のお考えですが、
 他のメジャーな青年マンガ雑誌と比較しても、マンガの表現はやり過ぎということはなく、
 同程度だと見ています。特に都条例の改正以降は抵触しないように気を付けていますので、
 是非楽しんでいただきたいと思っています」と話している。(以上)


3:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 15:52:10.09 ID:4LAEH39c0

売れないからって僻むなよw


4: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 74.7 %】 :2012/02/18(土) 15:52:15.08 ID:vYFv/hSt0

なんの茶番だこれww


5:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 15:52:57.36 ID:9/QAFDNY0

漫画家同士のいざこざの方が漫画より面白い


9:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 15:56:16.87 ID:nIT4sF0U0

その作品がなくなればその雑誌は売れ売れになるの?


10:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 15:56:30.03 ID:W8TlJ/PT0

売れる漫画が描けるなら違う雑誌に移ればいいじゃない


11:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 15:57:41.71 ID:zunsLAsD0

よくわからんけど、こういうのは編集部に言うべきだろ。


3:なまえないよぉ~:2012/02/16(木) 14:59:36.32 ID:k16Re954

これで自主規制をしてるんですか。そうですか。

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18:なまえないよぉ~:2012/02/16(木) 15:19:05.42 ID:0UVMfunV

>>3
以前に比べれば自主規制してると思う。

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177:なまえないよぉ~:2012/02/16(木) 18:59:38.30 ID:eGuvGms1

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65:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:28:36.99 ID:A3sRRbAg0

コミックハイが売れないから店頭に置かれないだけで、エロいからではない


66:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:29:36.39 ID:WifzGH0oO

村田蓮爾が表紙書いてた頃の快楽天は良く買ってな、今でも普通にコンビニで売ってるけど…このコミックハイとやらはあれよりエロい雑誌なの?それとも出版社が弱いだけなの?


72:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:32:30.26 ID:JPPZC66W0

>>66
売れない以前に売られてない。
コンセプトが「男性向け少女漫画誌」で実質少女漫画誌風青年誌って言う売り場の分類に困る雑誌。


78:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:34:39.96 ID:IBtBBkog0

>>72
ニッチ過ぎるだろうw
掲載作品以前の問題だよねそれ


82:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:35:38.38 ID:A3sRRbAg0

>>72
創刊当初(中綴じ時代)はコンビニでも見かけたのに、
今は一般書店でも見ないって事は
売れないから店舗側が仕入れないだけ


106:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:45:16.89 ID:JPPZC66W0

>>82
だけど単行本は普通に入ってるんだよな。


118:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:52:42.99 ID:A3sRRbAg0

>>106
それは百合が好きだったり、ロリエロが好きだったり、
アニメ化した作品の原作を買ったりっていう風に
作品ごとにファンがついてるような気がする

雑誌としてはまとまりがないし、表紙があんまり一般向けじゃないからなー
とか思いつつ、平綴じになってからもう7年買い続けてる


91:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:39:22.02 ID:KU4zkvanO

こじかがエロいせいで雑誌がエロ雑誌と勘違いされて置かれないのはわかる
だがその雑誌でしか連載できないのはお前の責任だ


98:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:41:26.33 ID:/bqCHAg20

>>91
そのうえそんな自分を拾ってもらえた雑誌の他の漫画家にケチをつけるとかなw


100:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:42:38.95 ID:uaZGHlti0

コミックハイ!はWEBにお世話になったるぞw
お兄さんの事なんてぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!は
単行本を買ってるぞw
地獄恋も面白いから、単行本を買おうと思ってる。


115:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 16:52:08.13 ID:1HmUHu0w0

こじかは、作者はエロいと思って書いてるのかもしれんが全然エロくない
むしろ普通に話が面白い件


151:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 17:19:20.98 ID:Htwy/ilQ0

>>115
青春ビンタのときからそうだったし青年誌でエロ目的ならもっと他にいいものあったりするな


128:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 17:01:18.39 ID:Ctza/SKI0

元書店員だけど、格式や客層考えてエロ過ぎる雑誌を置かない書店は確かにある
でも、その雑誌の一作品一企画だけを理由に置かないなんてのはまずありえない
あるとしたらコーナー担当の店員が個人的に嫌いだから入れないなんていう公私混同する可能性だけ
そもそも今時の書店に、売れる本を好き嫌いで入れないなんてやってる余裕のあるところは少ない
違法な本でもない限り売れるなら置く、これは当たり前
そもそもマンガ雑誌って単価が安い割に大きくて厚くて場所をとるし、今はマニア向け雑誌が乱立して種類も多いから
売れる本を置くために売れない本は極力置かないんだよ
コミックハイもマンガに力を入れてる書店以外は基本置かない、置いても滅多に売れないからね


131:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 17:03:54.71 ID:oOzWtyua0

>>128
もういっそオンライン雑誌にしてeBookJapanあたりに流して欲しい。
アクションで出来てるんだから出来るだろう。


147:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 17:18:13.38 ID:xhLsv++L0

おいおい、ヤングアニマルはふたりHとかナナとカオルみたいな
エロだらけだが、ベルセルク、セスタス、3月のライオン
など良作もたくさんある。
普通に書店にもコンビニにもある。
人を非難する暇があったら
自力で雑誌の価値を上げて見せろよ。


165:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 17:25:41.03 ID:ZHI/aSGp0

まあ、「こじかはエロくない、ちっともエロくない」と言い張るのは構わないし、
個人の感覚を否定する気も無いけどさ。

>「エロ漫画描く人のせいだ!」
>「私のこと?」

思い当ってるだろ私屋w


174:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 17:30:53.26 ID:fRtb1geU0

作家に掲載作品の内容を決める裁量があるわけない

雑誌にエロ作品が載るのは、エロを描く人のせいではなくエロを描かせる人のせい
つまり編集

編集の意思決定に文句があるのだったら、その雑誌から作品を引きあげて
別の雑誌にでも移籍すればいい

ていうか、文句があるなら同人作家にでもなればいい


222:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 18:14:14.05 ID:QtwoWnG60

似たような業界にいるんだけど、こういうのって極々一部の超売れっ子が
雑誌などの売り上げを引っ張っていて、俺みたいな箸にも棒にもかからない雑魚は
そのおこぼれでなんとか喰い繋いでるんだよねえ・・・

売れる作品には売れる理由が必ずあるし、
逆に売れない作品には売れない理由がいくつもあるもんだ。
ただ、自分の作品が売れないのは他人の作品のせいだなんてのは、ありえない。

だいたい、同じ雑誌に載っている他人の作品のせいで店に置かれにくいことが
自分の作品が売れない理由だと思うなら、ほかの雑誌に乗り替えればいいだけの話だし。


225:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 18:16:41.96 ID:8OlfBj1K0

つか、エロいのがあったら本屋が入れないならジャンプSQとかチャンピオンREDどうなるんだよって話だよな


253:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 19:02:56.79 ID:UeX6y8400

17年前ぐらいに、ヤングアニマルという雑誌が創刊された。

ベルセルクと桃色シスターズ、セスタスの3作品以外は、きついエロが掲載された
事実上のエロ本といっていい雑誌だ。

高校生の俺は大好きだったが、友達は誰も知らなかった。
コンビニや本屋にもなかなか置いてない、入手困難な雑誌だった。

それが、エロ路線は変わらなくても、今やどこのコンビニ・本屋にも置いてある
メジャー誌になった。
エロは売れない原因にならない。単に、つまらない作品が多いのだろう、エロ作品も硬派作品も。


260:名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 19:05:49.32 ID:bIJk1PYh0

>>253
全くその通りだな
実際、本屋で働いてみればわかる
店は「この本は売れない」って思ったら、倉庫から出さずにそのまま本屋に返品してるからな
売れると思えば、条例ぎりぎりの薄いガードをして棚に積む


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